Quantcast
Channel: форум Хибина-файлы
Viewing all articles
Browse latest Browse all 5317

Позы. Пятна. Игорь Дятлов.

$
0
0
Eisei написал(а):

Года 3 назад приходилось смотреть на эту тему, уж и не помню, этих ли авторов. Но не устроили эти эксперименты, поскольку не отражали тех условий, в которых погибали дятловцы.


Морговиков не устроили эксперименты, на основании, что мощность холода в реале намного больше, мощности климат камеры. Я же и говорю, ангажированность, потому что объём то игнорируется. А вас, то, чем Лысый и Нацентов не устраивают, у вас то холодильники как аргумент, при чём, вы видимо не понимаете, что холодильники для шоковой заморозки, специальные, с повышенным КПД и мощностью. В обычной климат-камере выпуска 80 годов, набор температуры с НУ до -55, происходит за 1,5 ч, у современных до -70 за 65 мин.

Eisei написал(а):

К тому же, там говорилось о времени промерзании всего тела полностью, а послойность не слишком отражалась.

И у Лысого и у Нацентова, есть про поверхность, у второго только про верхнюю.

Eisei написал(а):

А вот соответствующие условия промерзания встретились как раз только у мясников. На безрыбье и рак рыба.


Да, рак и рыба, примерно такое же соотношение, и при сравнении туш и тел. А вот то, что получено на телах, может и другого типа, но рыба. Ещё раз. Кровь слита, вместе с ней ушла часть тепла. Далее кровь стекает вниз, унося тепло вглубь от поверхности вышележащей, и к поверхности, нижележ. У нижележащей влияние конвекции, близко к нолю.

Eisei написал(а):

Также интересен пример объедания головы и шеи. Даже во рту видны раны, кажется, язык тоже объеден.


Ага, а вот Люде попались мышки гурманы, только язык съели.

Eisei написал(а):

Тогда температура была значительно ниже. Возможно, и влажность была выше, так как есть признаки мокрого ливневого снегопада (Бурмантово).


Эти предположения конспирологов-натуралистов уже устарели. Ливневый снег в Бурмантово был ночью или рано утром 01.02.59, и точно, никакого мокрого быть не могло.
Температура в час ночи 2 числа не ниже -23. Ветер был однозначно сильнее, но для образования ТП, этот фактор не существенен.

Eisei написал(а):

Например, если брать ту же температуру (-25-30), как при шоковой заморозке, но при этом исключить обдувание, или сделать его слабым, скорость промерзания уменьшается в разы.

Конечно, а можно не исключать обдувание, а закачать, тёплую кровь обратно, и тушу не подвешивать, а положить. И камеру использовать обычную, а не спецхолодильник. То же промерзание нижней части уменьшится в разы.

Юрий написал(а):

Однако,написал именно "трупные пятна".


Что ещё раз доказывает, что медицина это не ночная наука, сами дадут определение, а потом вертят им как хочется. Вот то же «падение с высоты собственного роста», хорошо хоть у современных СМЭ, вызывает смех, а когда-то считалось нормой. И то же окрашивание при образовании ТП, всё реже используют, потому что физически это просвечивание сквозь кожу. Физически разные процессы ТП и ППЛ не могут называться одинаково.
Вот от Гладиуса.

http://sh.uploads.ru/t/XnLwP.png

http://s7.uploads.ru/t/b7TIN.png

Юрий написал(а):

Вы Лысова назвали "незнающим экспертом", а Возрожденного - всезнающим!


А вот нет, я обосновано сказал, что у Лысый имеет тип мышления не «физический, если по 60-годам, он больше «лирик». То же самое относится к большинству медиков,
И в чём это хорошо, а в чём то плохо, это данность, которую надо учитывать.

И не надо быть всезнающим, что бы знать, то что было написано Райским в начале века,
А вот думать, что Возрожденный этого не знал, и поэтому перепутал, это обвинение в некомпетентности.

Юрий написал(а):

Ну,ладно. Допустим,что ТП образовались в первые 24 часа после смерти и больше не перемещались,тогда как Вы объясните несовпадение их с положением тел?


А никак, кроме манипуляций с телами, это не объяснишь.
Ну, через 24 часа, я спокойно допускаю, что они уже зафиксировались холодом.
А 6 часов, это потому, что я стараюсь брать по максимуму, в том, что не совпадает с моим. Медикам это не особо интересно, изучать точную градацию, образования ТП от температуры. А точным наукам, ТП вообще не нужны. Да и темп точно эта неизвестна. Поэтому невозможно исключить, что ТП у Дятловцев образовались и через 3 часа.
А это уже повышает вероятность, действий кого-то из группы. Зачем, обсуждать смысла не вижу. Поведение человека, в дискомфортных условиях, вероятно в сумеречном состоянии сознания. Который, к тому же потерял близких знакомых, непредсказуемо.
А вот, что может произойти, если перевернуть, после образования, но ещё не замёрзшее.
Вначале пусть лежит на спине. С груди стекает вглубь, со спины к поверхности. Проявились.
К этому времени, поверхность груди уже может быть подмёрзшей, вот тут как раз от ветра зависит сильно. Переворот, на груди начинает перемещаться к поверхности, но она может уже быть прихвачена, ТП не дойдут до видимости. А на спине, опять же из-за ветра, скорость охлаждения возрастает, и кровь не успеет уйти вглубь. Опровергнуть такой вариант возможно только экспериментально, и здесь как раз свиньи могут пригодиться.


Viewing all articles
Browse latest Browse all 5317

Trending Articles



<script src="https://jsc.adskeeper.com/r/s/rssing.com.1596347.js" async> </script>