Дискуссия, приведённая ниже, проходила в теме ответил отказомя перенёс её сюда.
Под каждым фото и Gifкой есть ссылка. Если кликнуть на неё, картинка откроется в полном формате.
2018-10-30 19:51:08
karpov написал(а):
Наконец-то подобранный на помойке кусок проволоки будет достойно представлен всему миру как подсвечник группы
.
2018-10-31 23:52:05
WladimirP написал(а):
Тут Вы не правы. Всё, что найдено в районе Места палатки, вероятнее всего действительно принадлежало группе Дятлова.
Определение Места палатки в всего того, что там находилось (последний пост) https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg665204
.
2018-11-01 16:55:30
Aleksandr написал(а):
Без всяких "вероятне всего" - это действительно вещи дятловцев. И, кстати, ваше МП, хотя и находится от МП 18.10 в нескольких метрах, рассчитано неверно. Не хочу подробно разбираться в ваших ошибках, поскольку наше МП имеет приоритет по времени и оно доказано. Для того чтобы понять что у вас есть ошибка достаточно разобраться с четвертым камнем на третьей гряде: https://taina.li/forum/index.php?topic=… 1#msg79721 Этот камень позволяет провести линию, которая четко и однозначно отсекает все имеющиеся версии МП, находящиеся поодаль от нее как ложные, в т. ч. вашу. Поскольку вы этим занимаетесь давно и вам не нужно объяснять, что через две точки можно провести только одну прямую, то думаю, что вы можете самостоятельно признать ошибочность вашего МП.
.
2018-11-02 02:18:46
WladimirP написал(а):
Александр, спасибо за комментарий. Что это действительно вещи, принадлежащие группе Дятлова, я не сомневаюсь. Например, шплинты и шайбы были найдены в той же точке, что и мелкие предметы, снятые с лыжных палок, которые видно на фото 1959. Остальные предметы лежат точно на пути перетаскивания полотна палатки от места палатки до того места, где на фото1959 видно лежащее отдельно полотно палатки.
Что касается Вашего МП 18.10, я бы с огромным удовольствием посмотрел Ваши исследования по определению МП, но кроме каких-то обрывочных постов в нескольких темах, ссылок на следующие посты, без начала, без конца, без объяснений и разъяснений, ничего найти не могу. Да и то, что есть, что там можно увидеть https://taina.li/forum/index.php?topic=2275.0
кроме мутных линий на мутном фоне. Я понимаю, что фото ужимаются, но не до такой же степени. Дайте ссылку на нормальный размер, тогда можно будет о чём-то говорить.
Давайте разберёмся с Вашим четвёртым камнем, какая у Вас там линия, через какой объект (кроме камня четыре) она проходит, что и как делит? Вы же зарегистрированы на Тайне, можем у меня в теме МП https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg665204 спокойно поговорить, или здесь, например у меня в версии - Естественная версия WladimirP
Кстати, у меня МП определяется тоже по линиям, проходящим через определённые объекты. И эти линии пересекаются в одной точке. Вообщем, тоже геометрия. Вам, спокойно определяющему камни на склоне, не составит труда распознать мои объекты и указать на несоответствие, если таковое есть.
Вы там в Экспе18 какой-то новый камень нашли, хотелось бы и об этом почитать.
.
2018-11-02 14:13:42
Aleksandr написал(а):
Вот с этими "мутными" снимками мне и приходилось работать, что было с тем и работал, ссылки на оригинальные фото должен был приводить, если и есть пропуски, то значит была ссылка ранее, тем более я использовал фото из открытых источников.Совершенно верно, один мой пост пропущен, вот он https://taina.li/forum/index.php?topic=… 5#msg79295
А вот то, чем вы интересовались: "Если на фото 1959 г. провести прямую вертикальную линию от 4 камня она пройдет почти по центру кадра между 2 и 3 камнями и примерно в 2 м от входа палатки (рис. 2)". (ссылка выше). Ссылку на дополнительное обоснование идентификации 4-го камня уже приводил.
Если не возражаете, попробуйте сделать заключение по 4 камню, возможно нам и не понадобиться все остальное.
.
Насчёт "мутных снимков", извиняюсь - это была моя ошибка, надо было там на странице, кликнув на картинку, через "Детали" заходить и открывать картинку в полном формате.
О камне 4– голубом (на моих построениях тоже есть камень 4, поэтому Ваш называю голубым - по цвету обозначения).
Ориентир действительно не плох - вертикальная линия проходя через него, проходит через "ворота" образованные голубыми камнями 2 и 3. Если наблюдатель отклонится хотя бы на шаг, вертикальная линия от камня 4 уже не будет проходить через "ворота".
Давайте посмотрим, что мы имеем, в случае с Местом Палатки (МП), которое предполагаю я. Для построения вертикальной линии через камень 4 (голубой), я использовал те же фотографии, на которых я проводил вертикальные линии через камни 88 - 4(красный) в моих расчётах МП.
На Фото1959 
https://i.imgur.com/76hrIag.jpg
Вертикальная линия проходит через камень 4 (голубой), проходит в "Ворота" между камня 2 и 3 и на нижнем участке фотографии проходит через "Ворота", образованные лежащими на снегу двумя кучками мелких предметов, снятых с лыжных палок поисковиками. Среди снятых предметов находятся шплинты и шайбы. Эти кучки обозначены красными цифрами 1 и 2.
Смотрим современное Фото 
https://i.imgur.com/96iywem.jpg
Вертикальная линия проходит через камень 4 (голубой), проходит в "ворота" между камнями 2 и 3 (голубыми) и на нижнем участке проходит через "Ворта" 1 и 2 (красные), образованные двумя местами, где в 2013 были найдены ржавые шплинты и шайбы. Вот такая геометрия.
МП, которое предполагаю я, находится примерно на метр севернее стойки (желтый круг/овал), установленной на месте, где в 2013 был найден Подсвечник. Т.е. на примерно метр севернее этой стойки, стояла палка оттяжки левого ската, которую видно на фото 1959.
О том, какие построения я использовал для вычисления Места Палатки, можно почитать тут
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg665204
Либо у меня в версии https://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0
О Вашем МП 18.10 .
Если честно, то ещё неделю назад я знал о существовании МП 18.10, но, ни кто его автор, ни каким способом оно было вычислено, меня мало интересовало, так как своё МП "ближе к телу" и в его истинности я не сомневаюсь (так же как и Вы в Вашем).
Теперь, посмотрев на каком материале Вы его расчитали, могу сказать - "Снимаю шляпу". При том качестве фотографий и, на тот момент, ещё минимальном количестве снимков со склона и отсутствия доп. информации, точность попадания впечетляет.
Какие не точности я заметил.
Левая направляющая.
Левая направляющая на Фото1959 взята правильно, однако на современном фото, соответствующие точки были взяты не верно, отсюда и не верно проведённая линия. (Ничего удивительного, при том качестве фотографии)
https://i.imgur.com/7jIFZMD.gif
Пусть никого не ирритируют обозначения 68 и 69. На фото1959 камня 69 не видно, зато его можно легко определить на современных фото. Я его определил на фото ниже и использовал как ориентир тут, так как на этом современном фото найти камень 68 очень затруднительно (хотя если очень постараться, конечно можно).
Правильная левая няправляющая (L), с использованием тех точек, которые выбрали Вы на фото1959, на современном фото будет выглядеть так (синяя линия)
https://i.imgur.com/qexvp0P.gif
Очень хорошо, как на фото 1959, так и на современных, определяется и Камень 11 в правой части фотографий.
Правая направляющая.
На фото1959 правая направляющая выбрана верно - объекты хорошо просматриваются и определяются. 
https://i.imgur.com/FzuIiaU.jpg
Современной фотографии подходящего ракурса у Вас небыло, поэтому Вы провели косую линию через правильно выбранные объекты на склоне. Однако не учли, что выбранные объекты и фотограф, находятся на разных высотах, т.е. не на одной плоскости. Если бы объекты находились на вертикальной линии, то это бы роли не играло. При "вид с боку", линия, соединяющая эти объекты, будет проходить уже по кривой, с учётом рельефа.. Но, это в принципе мелочи.
https://i.imgur.com/ve2uCD7.jpg
Вертикально проведённая правая направляющая (P) через объекты, выбранные Вами, будет выглядеть так - розовая линия, проходящая через камень 9.
https://i.imgur.com/f8QgN11.jpg
Проводим синюю и розовую линию на местности и смотрим, где они пересекаются
https://i.imgur.com/hgzKKxn.jpg
https://i.imgur.com/sWaety9.jpg
Сине-розовый кружок, это центр палатки. Пересечение синей линии и красной, идущаей через камень 24 - место, где примерно стояла лыжная палка оттяжки левого ската (это место висит в воздухе над ямой). Желтый овал - стойка на месте, где был найден подсвечник.
Вот, как то так. Вообщем если всё корректно провести и построить, то всё сходится над ямой под уступом, т.е. там, где я и предполагаю место палатки.