Nau, я тоже присоединяюсь к поздравлениям с Днем рождения
↧
Поздравляем!
↧
Сколько было снега
АНК написал(а):
Ну да, сказочные. В те времена воровали оленей а в наши времена разворовали всю страну. Точнее, приватизировали.
Приватизация- это закономерность. Приватизацию следовало ожидать. Если в одной части любого пространства давление 50 атмосфер, а в другой 0, то даже воздух и жидкость будут стремиться заполнить это пространство. Ну а что тут говорить о людях? Если в одной стране все стоит в миллионах долларов а в другой все бесплатно или стоит копейки, то процесс выкупа за рубли или приватизация за копейки ничейного копеечного имущества и земли неизбежен. Система копеечных цен изначально предполагала крушение СССР. В те времена оленей не воровали. В те времена могли списать тысячу, если их сорвалось с карниза 500. В те времена могли приехать на государственные земли поохотиться государственные чиновники. Хотя, они себе и в эти времена в этом не отказывают.
АНК написал(а):
Вот те на. А каким же образом если нет табличек можно догадатся, что олени ( паравозы, самолеты, прииски, фабрики или заводы) чьи-то а не государственные ? По каким таким признакам тот же Золотарев в далеком 1959 году мог сообразить, что дело нечисто, снять это безобразие на пленку за что в конце концов поплатилась жизнью вся группа ?
С этим Золотаревым одни неприятности и непонятки. Зачем его Игорь в группу взял, вообще не понятно? То этот Золоторев с фиксами ходит, то у трупа вставные зубы из белого металла обнаруживаются, у него никто из родственников татуировок не обнаруживает, а у трупа татуировки на руке вдруг обнаруживаются. У трупа еще и чехол от фотоаппарата на шее был, а про фотоаппарат ничего не сказано. И татуировки непонятные, которые родственники не видели. Может, он новую пленку вставил в фотоаппарат, фотоаппарат не успел в чехол вставить, и чехол остался висеть, когда ему из палатки выбегать пришлось? Странно, что же он не выбросил чехол по пути. В общем не известно, каких оленей с табличками Золотарев сфотографировал или собирался сфотографировать. То ли их кто выгнал группу с предпоследней стоянки, то ли они кого-то они встретили в пути, покинув стоянку. Но, установив палатку, они не рассчитывали, что ночью кто-то придет их выгонять из палатки. Если бы знали, то ушли бы подальше от этого чертова места.
АНК написал(а):
Ночные прицелы были уже в 1943 году.
http://alternathistory.org.ua/files/use… arot_7.jpg
Ну да ладно. Александр утверждает, что олени и так прекрасно видят в темноте.
К сожалению, на фотографии нет аккумулятора и инфракрасного прожектора - но полагаю, что в них нет ничего существенно интересного.
С таким прибором олени с табличками могли ночью видеть, а олени без табличек, никак.
АНК написал(а):
Ага, заповедник все таки был. Ну и какие, по Вашему, характерные признаки были у этого заповедника ? Что мог такое компроментирующие Кириленка сфотографировать Золотарев ? С оленями мы уже разобрались- они паслись в январе без табличек, поэтому определить их принадлежность было весьма проблематично. Что кроме оленей ?
С оленями без табличек определились. а вот с оленями с табличками определиться трудно. А зачем компрометирующее Кириленко? Там могла произойти обыкновенная стычка из-за пустяка. В тайге такое бывает. Одни считают, что дрова нарубленные и снегом присыпанные, брошенными. Другие готовы убить тех, кто забрал их дрова. Одни считают, что это их территория и на нее никто без разрешения не имеет право ступать, а другие идут на чужую территорию, как к себе домой, и т.д. и т.п. В те времена понятия такого не было "браконьерство", а фактически получается , почти каждый, выезжая на охоту занимался браконьерством. В труднодоступные места группа охотников "браконьеров-любителей"забрасывалась вертолетом на их постоянные места охоты, и вертолетом забиралась. На более доступные места выезжали на вездеходах. На картах не обозначено, где и за кем не гласно были закреплены охотничьи угодья для браконьерства. Вы можете сказать, что за манси. Я сразу возрожу вам, манси сами находились на государственных землях. Поэтому, один или 10 оленей, убитых охотниками не мансийской национальности никакой погоды для манси не делали. Да и мешок соболиных шкурок ничего для манси не значил.
Поэтому, трудно сказать, кого сфотографировал или хотел сфотографировать Золотарев и кому он не угодил.
↧
↧
расшифровки Буянова/Высоты и новые расшифровки - сравнение
KAMA написал(а):
Это означает, что подрезка склона неопасна?
Конкретно в данном случае разночтения не влияют ни на что, потому что глубину ямы можно оценить по имеющимся фотографиям. А каким словом её лучше описать - большая или неглубокая - каждый может решить сам, субъективно.
Но сама тема поиска таких ошибок - полезна.
↧
4 тела вместо 3 - еще точнее
Как на мой взгляд - топик темы натянут до безобразия. Левое плечо Тибо на фото из морга - приподнято, а часы на запястье
- ниже уровня кисти правой руки, причем - значительно. Такое могло бы быть (с натяжкой) при условии, что опущено было бы левое плечо.
↧
криминальная версия
Helga написал(а):
2012-09-13 18:27:02 Скажите - вы когда-нибудь в своей обычной жизни слышали о таких травмах, причинённых "вручную" - без падения из окна, без удара машиной?
April написал(а):
2012-09-13 18:40:10 Нет, как-то не доводилось слышать, чтобы сразу столько ребер было сломано. Поэтому мне сложно представить, что эти травмы были прижизненными и полученными в заснеженном лесу живым человеком. Больше похоже на то, что "бревном придавило". Как могли быть получены такие посмертные травмы, трудно сказать, не зная конкретной обстановки. Но посмертное травмирование представляется мне более вероятным. Я не знаю, как влияют на прочность костей те условия, в которых находились тела. Не знаю, изучал ли кто-нибудь подобный вопрос.
Да, изучали этот вопрос судмедэксперты Возрожденный и Корнев. Они сделали выводы, что такие переломы ребер возможны только от удара автомобилем, или при падении человека под поезд с узкоколейной колеёй. А вообще-то могут быть и другие способы перелома ребер. Жаль, что вы о них не знаете. Так узнайте, прочитав хотя бы эти сведения:
Тхэквондист из Узбекистана сломал чебоксарцу 18 ребер
http://pg21.ru/news/view/67858
Врач «скорой помощи» сломал ребра убийце, спасая его жертву.
http://www.mk.ru/incident/2014/08/25/vr … ertvu.html
Грабитель сломал женщине шесть ребер
http://news.sarbc.ru/main/2015/05/18/169240.html
Полиция поймала сломавшего ребра клиенту бара охранника
http://samara.rusplt.ru/index/politsiya … 98067.html
Объятия без сломанных рёбер считаются неискренними.
Проститутка убила клиента, сломав ему 17 ребер
http://www.dp.ru/a/2012/10/04/Prostitut … a_klienta/
Сотрудник полиции получил травмы средней тяжести — у него сломано 4 ребра.
http://www.nabludatel.ru/new/2013/01/24 … u-policii/
Котельничанин случайно сломал своей матери 18 ребер
http://vyatka.ru/article/10513
Кемеровчанин из ревности сломал ребра знакомому жены
http://kemerovo.bezformata.ru/listnews/ … /35503910/
↧
↧
Что за домики?
Спасибо всем,что помогли разобраться с этой фотографией,получается что и она сделана с Лозьвы,значит Кривонищенко отстал от группы и сфотографировал.
↧
Статьи в КП и не только - 3
vesmar написал(а):
В последнее время складывается впечатление, что в поход ходил только один Золотарёв. Биографию его самого, его родни до дцатого колена, изучили вдоль и поперёк. Про других дятловцев благополучно забыли. А ведь и про них мы знаем очень мало...
Ув. Весмар, но если мы про других дятловцев знаем мало, то про Золотарева вообще ничего не знали. Ведь про других дятловцев их друзья рассказывали, а у Золотарева ни друзей, ни родных , которые близко бы с ним общались , до сих пор не найдено.
Среди дятловцев мало известно про Юдина , Колю Тибо и Колеватова, а остальные то на виду, во всяком случае хоть провалов и путаницы в биографиях нет, как у Золотарева, например.
Про Юдина тоже бы хотелось поподробней узнать - про его родственников, его семейные фотографии посмотреть , неужели их нет? Да и пока учился тоже ведь с кем-то, кроме дятловцев, дружил наверное.
↧
Версия "Провал" (постепенного выстраивания).
Eisei написал(а):
Судя по нормальным следам и проделанной работе все спустились в овраг без существенных травм. А вот после оврага, уже под кедром, почти ничего не сделано, уже кончились силы и уменьшилось количество людей.
Как под кедром ничего не сделано?Лапник добывать была самая трудоёмкая работа,и костёр развести,да и часть ёлочек для настила была срезаны у кедра.
Eisei написал(а):
Кроме того, есть 100-процентные признаки, что четвёрка получила травмы ровно на том месте, гед была найдена погибшей.
Что это за признаки?Может их и можно разглядеть,но причины то непонятны.
↧
Маршруты 31 января и 1 февраля
Изумруд написал(а):
Какой прекрасный медведь! Надеюсь что он не сдох. Знаю что медведи едят мухоморы , что бы поймать "кайф", а вот с бражкой вижу первый раз.
Так это один из основных доказательных моментов в моей версии про пьяного медведя!Ещё один - из "Особенности национальной охоты".
↧
↧
Маршрут 28 января
Как известно, 28 января туристы начали свой маршрут с пос. Второй Северный в 11.45, а закончили его в 17.30 на берегу р. Лозьва. Из дневника группы известно, что снега (рыхлого) по их маршруту было немного – это подтверждается фото из похода, на которых видна лыжня туристов глубиной около 10 см (см. рис. 1). 
Рис. 1. Фото (фото 13) из похода группы И. Дятлова. На фото видна неглубокая лыжня, проложенная по реке Лозьва.
По такому снегу и с учетом того, что через каждые 10 мин. происходила смена лидера (это известно также из дневника), можно предположить, что средняя скорость передвижения туристов составляла 2.5–3 км/час, следовательно, почти за 6 часов пути они могли пройти 15–17 км. Если туристы прошли такое расстояние то они должны были заночевать непосредствено вблизи от устья р. Ауспия, что с тактический точки зрения достаточно грамотно, поскольку им было необходимо найти устье этой реки – что достаточно сложно учитывая небольшую ширину ее русла и заращенность ее берегов древесно-кустарниковой растительностью, а также наличие многочисленных ериков и стариц – или же мансийскую санно-оленью тропу, которая могла быть занесена снегом.
В соседней теме «Проверь себя!»нам удалось найти два снимка, на которых снят один и тот же участок р. Лозьва. На одном из снимков видна г. Хоэйква, учитывая ее ракурс нами (Юрийи мною) было сделано предположение, что фото снято ниже устья р. Ауспия. Попробуем найти более точное место съемки.
Вначале проанализируем два этих фото на предмет характерных деталей.
На фото 13 (рис. 1) виден левый берег (ор.) р. Лозьва, он заросший на нем не просматривается эрозионная деятельность реки, на фото 14 (рис. 2) виден правый берег реки, практически такой же, следовательно, выше этих мест река не имеет сколько-нибудь значительных изгибов, т.е. ее русло выше этих мест на достаточно большом протяжении более или менее прямолинейное. 
Рис. 2. Фото (фото 14) из похода группы И. Дятлова. На фото видна г. Хойэква.
На фото 13 виден левый поворот реки (относительно наблюдателя), но не просматривается плавный правый поворот, не видно его и на фото 14, но на фото 13 видна намытая отмель, заросшая ивняком, что позволяет заключить, что на снимке видна отмель острова. Еще одним идентификационным признаком является то, что направление правого русла (западного; сразу же после поворота от второго русла) – с которого снято фото 13 – при его продолжении до г. Хойэква проходит значительно севернее ее вершины – это хорошо видно на фото 14.
Этих данных достаточно, чтобы в программе Google Earth найти искомое место (рис. 3).
Рис. 3. Место съемки фото 13 и 14. Красными метками указаны два устья р. Ауспия. Туристы могли остановиться на ночевку 28 января вблизи более северного устья р. Ауспия.
До указанного места от пос. Второй Северный 16 км (по руслу реки), что не противоречит указанному выше расстоянию, которое могли пройти туристы 28 января. Таким образом, туристы 28 января прошли от пос. Второй Северный примерно до устья р. Ауспия (более северного), что составляет около 17 км (по руслу реки). 
Рис. 4. Место съемки фото 13 и 14 (при более крупном масштабе). Красной меткой указано южное устье р. Ауспия. Хорошо видно, что выше по течению места съемки фото 14 русло реки прямолинейное. Хорошо виден остров вблизи, которого сняты фото 13 и 14.
Кстати, судя по освещенности кадра 14 и 16 (рис. 5), последний сделан на следующий день, а значит 14 кадр был последним кадром, снятым 28 января, не считая не экспонированный 15 кадр, который мог быть связан со спуском взведенного ранее затвора во время стоянки, вечером в палатке. И возникает вопрос, не мог ли быть таким же кадром известный кадр 34 с этой же пленки, с той лишь разницей, что спуск затвора происходил без крышки объектива и при освещении фотоаппарата фонарем?
Рис. 5. Негатив пленки 5 с кадрами 13-17.
↧
Проверь себя!
Pepper, еще раз спасибо!
↧
Отсутствие языка и глаз.
Юрий написал(а):
Землеройка?
Юрий~ РеалЬное видео ! Голод - не тётка . К тому же наружная стенка глазного яблока состоит из склеры- упругого коллагенового слоя .А коллаген -это БЕЛОК !
↧
Встретим XXI сьезд увеличением урановых месторождений!
Outpost_13 написал(а):
Доверие у меня к тому, что она публикует, настолько низкое, что даже описать трудно.
А что конкретно вызывает у Вас недоверие ? Есть факты, когда люди, у которых она брала интервью или на основании которых писала свои материалы, уличили ее во лжи или искажении того, что они говорили ?
↧
↧
СРОЧНО! Нужна помощь для движения судебной жалобы
24.08.15
Интернет-ЦЕНТР
----------------------
НАВИГ......1000
АЛАТАО.......1000
Швецов......1000
---------------------------
Фонд Дятловцев 2000
Итого: 5000
Таким образом, необходимо срочно собрать еще 5 т.р. В противном случае работа будет остановлена до расчета.
Прошу оказать содействие.
↧
Зачем перли штатив?
АНК написал(а):
Скорее всего фраза " забитые палки" это такая же фигура речи, как " выгоревшая батарейка".
АНК написал(а):
Юрий, еще один аргумент , в пользу того, что снег протыкали палками.
Брусницин :
На следующее утро, 27 февраля, начались поиски с собаками. Разбирали палатку и стали протыкать лыжными палками снег.
Спасибо!Аргументов против моего предположения оказалось достаточно,значит фразу про вбитые палки прокурор употребил,так сказать,для "красного словца".
↧
Простые вопросы от новеньких и не очень ))) - 2
Всем форумчанам мой тёплый привет! Наконец-то выбрался на форум. Рад всех вновь видеть....
↧
Нечистая сила
androsan, Ваш разводной ключ рассчитан уж на слишком наивную аудиторию, имхо.
Коррективы будут?
↧
↧
Мысли о разделении группы.
Изумруд написал(а):
Я все-таки думаю, что у Люды с Тибо характеры были одинаковые, иначе бы они никогда не спорили. Спорят люди с одинаковыми характерами, потому, что каждый отстаивает свою правоту. Как говорится : Клин на клин наскочил.
Отредактировано Изумруд (2015-07-21 19:12:49)
Изумруд~ Eсли характеры одинаковые,то чего им спорить? Думают одинаково,рассуждают одинаково. Никакой пищи для конфликта.
↧
Комната психологической разгрузки или Чайный домик - дубль два
↧
34 кадр
АНК на 134. На п.2 Можно и по конкретнее - на нашем расстоянии 1,55 км (ГД) после яд. взрыва образуется плазма, но она в магнитном поле Земли. Цвет кожи у убитых красновато-шоколадный. Красноватый это от ВЧ ожога. Шоколадный - УФ и близкий Х-спектр. Благодаря магнитному полю рекомбинация ионов воздуха замедлена, время существования плазмы примерно на несколько порядков больше.
↧