Quantcast
Channel: форум Хибина-файлы
Viewing all 5317 articles
Browse latest View live

Статьи в КП и не только - 3

$
0
0
karpov написал(а):

Знание о всех родственников и просмотр их фотографий на мой взгляд не отвечает на главный вопрос: почему погибла группа. Можно годами исследовать в какой одежде были дятловцы и сколько продуктов съел накануне гибели Семен Золотарев, в конечном итоге получится исследование ради самого исследования.

Да, это так, приходится повторять, что расследование причины событий нужно начинать в момент их начала, т.е. в момент начавшегося, но прерванного ужина, примерно в 19-00 1.02.1959 г. Ибо нащупать связь между событиями и предсобытиями пока никому не удалось.

Но, исследования контекста не являются бесполезными, т.к. они определяют обстановку, экипировку и возможности участников событий, а также их способности и возможности реагировать на возникшую аварийную ситуацию. От кого-то можно было ждать подвига, самоотверженности и геройства, от кого-то возможно и нет.

Хотя по большому счету личности участников никак не повлияли на конечный результат трагедии, но все-таки личности, их креативность, изобретательность, хладнокровие определяли ход конкретных событий и должны учитываться при детальном исследовании.


Маршруты 31 января и 1 февраля

$
0
0
Гость 130159 написал(а):

В 1959 году эксперты такого уровня как Возрожденный никаких диктовок следователя не признавали

Какого уровня? Это не Пирогов. Какой уровень?

Заражение, радиация, болезни

$
0
0

продолжение 254. Известно из СМИ, что от момента приёма пищи до момента смерти группы прошло не более 6 -8 часов. Эвакуация пищи из желудка происходит примерно в течении 0,5 часа, а приступы рвоты при дозе около 400 рад должны наблюдаться у всех из группы. На известных фото есть признаки рвоты - Г-образное положение тела.  Однако следов на одежде у большинства нет. Поэтому можно принять нижнюю границу - 6 часов. Что позволит определить наиболее активные изотопы с периодом полураспада Т1/2 = около 1 часа, поскольку химический состав сухого элемента нам известен (см. пост выше)....

Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?

$
0
0
АНК написал(а):

Юрий,  в Ваших   аргументах есть противоречие. Если погода была более менее сносной, ничего бы за десять минут с травмированными не случилось. Кроме того, оценить тяжесть и опасность травм они не могли . Кровью никто не истекал, повреждений при беглом  наружном осмотре  выявить было невозможно. Двое из троих были тепло одеты и обуты. Одна Дубинина  была плохо одетой. Поэтому , если уж на то пошло,  можно было  Дубинину с двумя дееспособными отправить вниз сразу, а остальным попытаться достать из палатки максимум из того, что можно было достать. Хотя бы из передней части палатки.
   А если погода была очень плохой, как они могли были быть уверенными, что вообще смогут вернуться и найти палатку ?  Поэтому  в этом случае опрометчиво уходить от палатки было вдвойне  неразумно.
  И не нужно убеждать, что  нельзя было вытащить одеяла, фуфайки , обувь, курточки и прочее ,если смогли перед  этим  вытащить из под завала покалеченных  людей.  Если бы к внутренностям палатки не было доступа, то и людей бы не смогли вытащить.


Никаких противоречий нет,погода была плохой.Всё говорит о том,что дятловцы считали,что лес не далеко,по этому и не побоялись уйти,тем более ещё не известно какую роль играли фонарики на палатке и на гряде,точно не известно в каком состоянии они были,непонятно как Зина,Рустем и Игорь оказались на одной линии палатка-кедр,не по ориентиру ли шли?Опять же,всё упирается в огрехи следствия,но если не принимать то,что я выше написал,то переходим к другим версиям - КГБ,шпионы,зачистки и инсценировки.

АНК написал(а):

В поисках участвовал  Чернышев , который  возглавлял группу из нескольких следопытов Ивдельлага.


Чернышев и восемь следов не насчитал,только 6-7,а Вы на Темпалова бочки катите,хоть кто-то из этих следопытов говорил о 9-ти пар следов?

АНК написал(а):

Там еще лежали топоры и пила. Тоже в лесу не нужны ?


Так мы про вещи говорили,которые сразу нужны,про одежду и обувь,которая находилась в палатке со стороны склона,то есть в дальней её части.

Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?

$
0
0
Mad написал(а):

Возможно, удары наносились по людям, сидящим (полулежащим) в палатке, отсюда и сорванные растяжки, и треснувшая палатка, и паника, и травмы, и экстренное покидание палатки, и уход прочь от неё.  Вариантов много.


Вот только за 56 лет никто так толком и не выяснил зачем это кому-то нужно было.

Статьи в КП и не только - 3

Заражение, радиация, болезни

$
0
0

продолжение 255. Под действием нейтронного потока, от ядерного взрыва, имеем следующие наиболее интересующие нас изотопы:
                      Хлор-38               37Cl(n,y)38Cl       T1/2=37,2 мин       тип распада: бета,гамма
                      Цинк-69               68Zn(n,y)69Zn     Т1/2=56 мин                              бета,гамма
                      Марганец-56        55Mn(n, y)56Mn    Т1/2=2,58 час                            бета,гамма
                            Допускаем, что образование новых нуклидов, из имеющихся в наличии в КБС, и их вклад в замедление хим.реакций не существенен (маловероятен). Для морозостойкости в электролит (КБС-Х-0,5 а-ч) добавляют хлорид кальция:
                      Кальций-45          44Ca(n,y)45Ca      Т1/2=153 дн         тип распада: бета
                            Отсюда вклад кальция в первые 6 часов в разряд КБС несущественен.

Следовательно: снижение энергоёмкости КБС связано с нейтрализацией положительных ионов:  Zn2+, NH4+, H3O+  электролита
электронами бета-распадoв: Cl-38, Zn-69, Mn-56 и соответствующей активизацией отрицательных ионов Cl- c образованием в электролите батареи соляной к-ты HCl,  что привело к образованию хлористого цинка и соответственно разрушению цинковых стаканов или "выгоранию батарейки".

Заключение. В постах 251, 252, 254, 255  объясняется механизм снижения энергоёмкости соляных элементов (КБС) после действия нейтронного потока, а также причины разрушения("выгорания"). Если есть альтернативные мнения - прошу высказывать ....

Сон в декабрьскую ночь

$
0
0

Нау. Как я понимаю Вы описываете "слойку Сахарова", а ведь есть еще и "оранжерея". Недавно было сообщение из КНДР о термоядерном заряде. Действительно, КНДР в состоянии при соответствующем накоплении лития, дейтерия, трития провести испытания экспериментального заряда типа "слойка", в штольне.  Мощность не привысит 100 кт.
       Средства доставки атомных боеприпасов у них есть - это БТР с экипажем 3 чел + две машины сопровождения. Фишка в том, что не понять кто кого и что сопровождает, да и пропустить легко - особенно ночью.  Просто в ходе сухопутного наступления к крупному городу подгоняется БТР, ставится на автоматику цикл (время) подрыва в зависимости от мощности боеприпаса, перед подрывом (где-то за 1 -2 минуты) пулемёт даст длинную трассирующую очередь и это будет также дополнительным временным предупреждением для своих укрытия войск. Направление ветра должно быть соответствующее - на город N, а войска в ходе наступления пойдут в обход его. Т.я. боеприпас КНДР при таком раскладе крайне необходим, т.к. мощность ядерных боеприпасов при наземном взрыве будет недостаточна, а другие средства доставки будут неэффективны.


Заражение, радиация, болезни

$
0
0

Нау на 248 ( и 81, ветка "Сон..."). Бериллий в спектре МГУ есть - линия Ве-11 и там его похоже не менее плутония. Но есть и Ве-7 447,8 кэв, а это означает наличие лития.

Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?

$
0
0
АНК написал(а):

Оказание медицинской помощи начинается с диагноза .
При ушибе грудной клетки, которая в большинстве случаев сопровождается переломом ребер , первая медицинская помощь заключается в наложении тугой повязки вокруг грудной клетки .
При ЧМТ  травмированного необходимо обязательно  уложить и если транспортировать - только в горизонтальном положении, желательно  предварительно  зафиксировав голову.


А диагноз, зачастую, невозможно поставить без осмотра больного, не так ли? В связи с этим еще один вопрос. Как вы представляете себе осмотр травмированных на МП?

Сон в декабрьскую ночь

$
0
0
Иегуда написал(а):

Вы описываете "слойку Сахарова"


Да, это сборка Сахарова. Вопрос то совсем в другом. Как произвести подрыв? Не буду повторяться, у нас 1959 год. Напомню шар. если это был воздушный или наземный подрыв, поднимется на пять километров. Его будет прекрасно видно с Ивдели. Со стоянок оленеводов. Из лагерей самостоятельных туристов...

Комната психологической разгрузки или Чайный домик - дубль два

$
0
0

http://s7.uploads.ru/t/iusgr.jpg                                                                                                                             

Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?

$
0
0
Aleksandr написал(а):

Второе, с погодой и с ветром всё давно известно. 1 февраля район событий оказался во власти Балтийского циклона – это факт, направление его движения известно, как и направление ветра в этом циклоне, напомню, они могут не совпадать. Если и можем сомневаться в выпадении осадков в определенный промежуток времени, то с ветром в горах всё просто – он был, а если он был, то была или низовая метель, или общая метель.


http://s2.uploads.ru/t/YuwcS.jpg
Фото от 1 февраля, предпоследняя стоянка, хорошо виден свежевыпавший снег, принесенный Балтийским циклоном, а также метель в горах.

Написал документальную книгу-исследование о группе Игоря Дятлова

$
0
0
Eisei написал(а):

Потому хорошенько поищите хоть какие-то доказательные признаки, что из платки уносили тяжело раненных, которых и нести-то было нельзя. Люмиле врачти вообще дают не более 20 мин. жизни после получения равмы, отразившейся на состоянии сердца.


Из ФСМ (вдобавок ко всему сказанному различными экспертами) -                                                                                                                                                                                     http://s2.uploads.ru/t/Qdc3v.jpg

другая девушка - доказательство

$
0
0

Есе. Расклад трупов, подмена вещей указывает на продуманность убийства. Даже след мочи спецназ КГБ оставил у палатки. Учли ведь, что Тибо справлял нужду  за несколько минут до убийства, но он был воспитанным человеком и не стал бы делать это рядом с палаткой. А с культурой у рабоче-крестьянских парней из КГБ было плохо, вот и выставили напоказ (следователи не ищите окрест) - ведь знали, что будет вскрытие. Только след мочи месяц не сохраняется, уже экспериментировали - пара дней, снегопады и вьюги заметут, це  генеральская глупость. А всем руководил автор операции: г-л/л-т КГБ Леонов Д., он тут и крутился (подвизался в начальника штаба операции по поиску) - о нем говорили очевидцы: Карпушин, Коротаев.
        По количеству убиенных на перевале (11 человек) писал не один я и у большинства достаточно обоснованно, да и письма тех времён из вышестоящих прокуратур подтверждают, что людей было больше 9-ти человек. То, что Леонов тогда не додумал - сейчас Еся уже не исправить. Глупо выглядишь и ФСБ публично компрометируешь, как правоприёмника по сокрытию убийств.


Сон в декабрьскую ночь

$
0
0

Нау. Взрыв 2 февраля - это "оранжерея", но только не классика, я уже об этом писал. Действительно "свечение", видели аж в городе Серове около семи утра, это же видела и группа на горе Чистоп - "одна падающая ракета, другая взлетающая и гаснущая". И всё в районе на Отортен. ГЧ Р-12 входит в плотные слои воздуха  и разогревается, а на высоте 150 - 200 м происходит подрыв яд. заряда и раскалённые продукты от боеприпаса и ГЧ поднимаются вверх и остывают ниже 1700 градусов. Т.е. продукты перестают светиться уже при этой температуре - "гаснут" и становятся невидимыми. При яд.взрыве наружу "выходит" температура примерно 10000 - 6000 градусов, очевидцы г. Чистоп и указывают на наличие этой температуры - "..вспышка, как от электросварки.". При детонации обычных ВВ например:  гексогена,  вспышка оранжевая и значительно короче (температура ниже примерно в 3 - раза) - она на "взлетающую ракету" с района Отортена не тянет.

Четыре фотоаппарата или, всё же, больше?

$
0
0
Юрий написал(а):

В любом случае разбрасывает,не по сторонам,а в одном направлении,и кучности такой не бывает,тем более что масса тел не одинаковая.


Ну почему не бывает, если люди шли кучно ? В ручье тела с  наступлением интенсивного снеготаяния  могло и перемещать водой. Над водой и снегом просматривается пространство около 30 см.  В моменты пикового  стока воды в ручей уровень в нем мог повышаться именно
на такую высоту.

Юрий написал(а):

При воздействии ударной волны руки-ноги отрывает,а тут шапка.


Если Золотарев на себе  переносил Колеватова , его голова могла быть прикрыта от воздействия ударной волны.
Но возможно  все было несколько по-другому. Люди шли по краю оврага, как предполагает Изумруд,  и для того, чтобы они потеряли равновесие и свалились в овраг, очень сильного  воздействия  и не нужно было.

Написал документальную книгу-исследование о группе Игоря Дятлова

$
0
0
Eisei написал(а):

А эксперты хто? Фантазёры?


Зайдите на сайт и спросите,ник у Вас есть.Или Вы думаете,что это наш Николай?  :D

Eisei написал(а):

В конце концов, при отсутствии реального объективного докзательства получения обнаруженных травм четвёрки в палатке, есть реальное доказательство, что эти смертельные травмы были получены на месте на дне ручья.


Какое такое у Вас есть реальное доказательство?

Eisei написал(а):

Вот по Вашей ссылки ещё есть рекомендации, как должен себя вести и какое положение принять турист при лавине. Вот это как раз и является доказательством, что из палатки вышил все без травм.


Вы хотите сказать,что дятловцы знали про эту рекомендацию,но не воспользовались ею за ненадобностью?

другая девушка - доказательство

$
0
0

Есе на 84, Анк на 86. Тут все вместе получилось - осознанная необходимость (для следователя прокуратуры) и естественное желание сотрудника КГБ (для себя). Гармония в работе, если одной фразой. Но всё это было числа 25 февраля во время подготовки к визиту сотрудников прокуратуры Ивделя, а впрочем может тогда и повторяли. У Леонова в его конторе это вполне возможно.))

Сон в декабрьскую ночь

$
0
0

Haу на 120. Проясните - по обсуждаемому вопросу, какой материал наиболее оптимален в стартовом заряде в качестве отражателя?

Viewing all 5317 articles
Browse latest View live


<script src="https://jsc.adskeeper.com/r/s/rssing.com.1596347.js" async> </script>